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Herraldex
Registrado: 04 May 2008
Mensajes: 799
Ubicación: Blanes (Girona)
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 Publicado: Lun Jun 29, 2009 12:24 am Título del mensaje: Metiendo miedo... |
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Hace unos dias Nouriel Roubini (algo as como el Nostradamus de la economa global) dijo que prevea "una cada en dos partes. La primera ya la hemos visto." Segn su teora, el repunte del petrleo ante las expectativas de recuperacin, unido a una posible subida de tipos como consecuencia de tensiones inflacionarias provocadas por la continua inyeccin de dinero barato en el mercado, va a abortar la recuperacin.
De hecho, las inversiones en fuentes de energa han cado un 40%. La oferta se acomoda a la demanda cerrando grifos y dejando de investigar. Si el repunte es cierto, el crudo se va a disparar en breve.
A su modo de ver, la economa ira bien si aumentara el empleo, la venta de casas y los beneficios de las empresas. Hasta la fecha, no hay seales en ese sentido.
Hoy deca Stephen Roach en La Vanguardia, que los estmulos que se estn haciendo sobre la economa a base de estimulos fiscales e inversion en infraestructuras (todo muy keynesiano, como mandan los cnones) va a provocar un dficit que deber ser compensado con aumento de impuestos... justo lo que ocurri en el Japn de los 90 donde, para equilibrar el presupuesto subieron el IVA en el 96 y consiguieron que la crisis se prolongara hasta hoy.
Segun SR los americanos intentan reanimar la demanda interna. Pero eso es un error en un pas donde se vive con el dinero de pasado maana. Lo que habra que hacer es ensearles a ahorrar. En Europa, la economa va a seguir muy dbil. Alemania debera tirar de ella, pero una poblacin demasiado envejecida supone muchos gastos y poca demanda interna.
En nuestro pas, lo tenemos peor an. Las polticas keynesianas del Gobierno ZP han puesto el deficit publico en un 9% (el mayor de Europa) y no han conseguido mitigar el paro. Puesto que no se puede continuar con las inversiones publicas indefinidamente (a riesgo de hundir por completo la economa), impera la necesidad de aumentar la presin fiscal para equilibrar el presupuesto. Ello supondr menor margen de beneficios en las empresas y menos renta disponible en las familias. Por tanto, menor contratacin y salarios ms bajos.
Hay algo que se le escapa a SR: a partir del 2012 seremos contribuyentes netos en la UE con lo cual, en lugar de recibir como hasta ahora, un 1% de nuestro PIB, en forma de subvenciones, tendremos que empezar a aportar.
Mal vamos.
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En bolsa, la unica manera de disfrutar, es que te guste sufrir. |
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MariaSC
Registrado: 11 Jun 2008
Mensajes: 103
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| Publicado: Mar Jun 30, 2009 7:46 pm Título del mensaje: |
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en principio el deficit no es importante siempre y cuando se cumplan dos principios,
1. q no incremente demasiado la deuda, no es lo mismo un defiict de un 6% con una deuda del 100% del pib q uno de un 10% con un 40% de deuda
2. q no se prolonge en el tiempo
La deuda japonesa se increment de forma absoluta hasta llegar a casi el 150% antes de empezar la crisis debido a la cada de los ingresos fiscales por la cada de actividad y no tanto por el gasto
En este caso se debe considerar ambas cosas, el gasto de hecho no es demasiado importante (creo q de un 4% en espaa) pero claro es la cada de ingresos fiscales lo q es importante
El caso espaol es semejante en algunas cosas al norteamericano, cada de actividad y por lo tanto de ingresos fiscales, salvo q el norteamericano parte de un sistema fiscal ms bajo q el espaol, bastara con gravar a los ricos de verdad para reducirlo, en espaa esto tb se podra hacer pero no dara casi ningun efecto (incluso pensado en q se gravase de verdad las fundaciones y otros instrumentos de los ricos (ms de 12 millones de euros) para no pagar), otra cuestin sera gravar con ms dureza las rentas de capital (18% en espaa)
otra cuestin semejante es referida a la salida de la crisis por mejora de competitivad, lo q supone ganar mercados externos, lo cual es equivalente de alguna manera (aunque de direccin contraria) a medidas de proteccionismo como en el 1873 y en 1929. Con el resto de mercados hundidos es muy dificil ganar mercado externo q estn en contraccin
las crisis anteriores se han resuelto mediante la inyeccin de burbujas, la expansin del sector financiero del dinero virtual, el nico problema es que ahora hemos llegado al lmite de la emisin de dinero con lo q el problema est en la colocacin de deuda y por lo tanto en los cambios de divisa q es otra manera de volver a lo de las competitividades desde el punto de vista monetario
usa en ese aspecto es relativamente libre para tomar medidas radicales (como en 1971 con el patrn oro por ejemplo) mientras espaa est atada al euro
la nica opcin es o bien un milagro por la ebullicin de algn sector de creacin de riqueza (no de riqueza virtual de papelitos), de rpida expansin y demanda externa (cosa imposible en el pas de q inventen ellos) o bien una crisis completa de empobrecimiento tan brutal q nos convierta de nuevo en perigueos europeos o bien tomar medidas radicales como salir del euro y devaluar de forma brutal lo cual es imposible dado la exposicin a la financiacin externa de la banca y dado el poder q ejercen sobre los polticos corruptos
una de las opciones pasara por ir declarando banca rotas en las banca a fin de reducir la exposicin de la deuda empresarial y bancaria al exterior
en fin, q ha dos aos de la crisis esto est muy complicado, no se ve la solucin lo q indica q va para largo o bien a cortos periodos de recuperacin (un ao o dos) seguir otros periodos de recadas fuertes
como comentaba ya hace tiempo, esta crisis no se ha de mirar comparando con 1929 sino con 1873-1896, se trata de una crisis hegemnica y no hay alternativas claras y hasta q no haya una alternativa (por ejemplo la unin de los bric) est complicado o bien ser una salida en falso
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los analistos son todos unos gilis ignorantes |
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An
Registrado: 06 May 2008
Mensajes: 594
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| Publicado: Mar Jun 30, 2009 8:30 pm Título del mensaje: |
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| este ao alcanzaremos (dicho por el gobierno...) el 5,8% de dficil ...y con la contraccin que se est viendo en la economa real se van a quedar cortos ...al tiempo |
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jmr1
Registrado: 21 Jul 2008
Mensajes: 172
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| Publicado: Mar Jun 30, 2009 9:16 pm Título del mensaje: |
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Hola Maria SC, encantado con tu exposicion, dices:
"la nica opcin es o bien un milagro por la ebullicin de algn sector de creacin de riqueza (no de riqueza virtual de papelitos), de rpida expansin y demanda externa (cosa imposible en el pas de q inventen ellos)"
Como inversor la busqueda de ese sector es un ideal. La unica aproximacion que he visto, y soy un tio muy limitado, es el nuevo tipo de busqueda que presenta google, que consiste en lo siguiente, aparentemente sencillo:
Cuando tu empiezas a colocar las palabras de busqueda, google te va presentando opciones automaticas para continuar definiendo tu busqueda. Para mi eso es un invento tan genial como el descubrimiento de la bombilla o el telegrafo de Edison. Va a suponer una revolucion en la industria del conocimiento. Ese mismo invento de Google lo ha desarrollado para el buscador de Microsoft una Espaola.
En cuanto a equiparar esta crisis a la de con la de 1873-1896, pues aun no tengo la suficiente informacion. De momento el mercado se esta comportando bien como al equivalente al grado de correccion 1932-1938, lo cual seria un grado inferior a la depresion del 29, que implicaria lanzar el Ibex hacia el 11.000 con una posterior correccion de un par de aos en el que se cerrarian muchas empresas cotizadas pero que en el Ibex solo supondria un mino no muy alejado del de Marzo del 2009, o bien un entorno aun mas positivo, que supondria una bajada hasta septiembre, y el dibujo de un suelo en los alrededores de los minimos de marzo. Este entorno para ser explicable hoy en dia exije el nacimiento de la inflaccion, sino es de dificil explicacion. La posibilidad que se apuntaria a tu escenario, es que el mercado este testeando o simulando esta posibilidad, por lo cual estos niveles habrian actuado de soporte, pero en este caso, a medio plazo incluso la supervivencia del mercado continuo, el Ibex y la Bolsa Espaola estaria en entredicho.
Saludos |
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MariaSC
Registrado: 11 Jun 2008
Mensajes: 103
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| Publicado: Mie Jul 01, 2009 10:35 am Título del mensaje: |
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hola jm
la nica pega q presenta lo q dices sobre el buscador est en cuantos puestos de trabajo podra suponer?
ah est la cuestin, cuantos puestos genera el inmobiliario a 850.000 viviendas ao hasta 300.000?, no solo directo sino en todos los sectores auxiliares (2,4 empleos por piso?)
cuanto supone q llegen un 10-20% menos de turistas a espaa (aunque con el turismo de borrachera q tenemos no se si es incluso beneficioso)
cuanto supone las eres en el sector del automobil empezando por la rebaja de 1800 puestos de trabajo por estructuracin de opel zaragoza?
el nico sector normal de tirar, el agroalimentario es posible q sea lo nico q mantenga la demanda y el precio
bien pues vamos a sustituir todo lo anterior
-podemos poner energas alternativas pero no supone un aumento significativo en el pib sin mencionar q estn fuertemente subvencionadas y tengo la impresin q incluso no son beneficiosas
-el clsico de obras pblicas, aqu hay q ir no a licitacin sino a ejecucin. Depende del dficit. Pero si se prefiere taponar baches con gente con chalecos naranjas cortando la circulacin y creando colas a un plan general de infraestructuras como la linea de mercancias de ancho europeo mediterranea pues mal vamos
pero es q adems zp no entiende la situacin ni sibretodo tiene ganas de entenderla para no hacer demasiado, y la situacin es q hay un realineamiento mundial en los flujos econmicos, comerciales y hegemnicos mientras espaa sigue anclada en la UE q a la vez est anclada en su ensimismamiento e inercia en lugar de redifinir sus prioridades (q tpc interesan a los polticos corruptos de bruselas)
en fin, en USA hay otros problemas primero el financiero q no se ha acabado puesto q las devoluciones del Tarp son solo una gota de todas las ayudas
despes de deuda tanto de empresas (y no me refiero a las multinacionales) como de los consumidores
est el problema de deuda e impresin de dinero, y el problema fiscal q de momento debera dar resultados a medio plazo pero q ya veremos en q medida
y por supuesto la falta de capacidad competitiva norteamericana (diferente de algunas multinacionales norteamericanas q fabrican en mexico o en china)
todo ello tiene un indicador clave de medio plazo q es el dolar y a la vez otro indicador q es la capacidad de colocacin de deuda pblica y tb corporativa
sigo pensando q est la cosa muy complicada, q lo q hemos visto es solo un ajuste en la velocidad de cada. en principio lo q no se debe mirar son datos de confianza puesto q son los ltimos en confirmar la salida de crisis y si se sobreponen a los de pmi por ejemplo solo indican desconcierto y q se mantiene el ajuste
en fin muy complicado como para ir por ah diciendo brotes verdes o amarillos o azules, otra cosa es q algunos intereses sobretodo polticos o especuladores de corto plazo les interese decirlo
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